13 risposte a questa discussione

[Tina.B]

Ancora non riesco a togliermi dalla testa la sindrome della guerra del Golfo e che i sintomi che la caratterizzano sono praticamente gli stessi di molti in questo forum.

Spesso nei casi di GWS si parla di contagiosità famigliare.

Le terapie provate sono praticamente le stesse utilizzate nella CFS.

La causa di questa sindrome non sta in una semplice intossicazione da pesticidi, metalli o altro: le intossicazioni non si trasmettono alla famiglia.

Rimane l'ultimo imputato: il vaccino contro l'antrace, che sembra aver dato non pochi problemi.

Il vaccino in questione proviene da batteri attenuati, acapsulati, ritenuti non virulenti. Ha dato effetti collaterali quasi da subito.

Alcuni puntano il dito verso la somministrazione concomitante di altri vaccini: il vaiolo, la peste, la tularemia...

La questione è tuttora aperta.

A molti reduci della guerra del golfo , dopo anni di battaglie, è stata assegnata un'invalidità.

 

 

Volevo chiedervi appunto se qualcuno aveva mai pensato a questa patologia (l'antrace), se ha fatto esami a riguardo...

So che è una malattia generalmente letale, ma in forma attenuata o mutata...

 

Ho cominciato ad approfondire un po' e ho trovato che le tossine vanno ad interferire con la capacità delle membrane cellulari, con alcune popolazioni di linfociti e cellule dendritiche, che consumano un sacco di atp (energia), creano problemi mitocondriali e altri vari squilibri compatibili con i nostri disturbi.

 

Ci vorrebbe un medico o un biologo per rispondere alla tonnellata di domande che mi si ammucchiano nella mente... ma chi ti prende sul serio?

Possibile che qui non ce ne sia uno??

[cielo]

Garth Nicolson prof. di biologia molecolare sostiene che una percentuale di casi da sindrome era causata da un batterio il Micoplasma incognitus, un batterio geneticamente modificato.

Mi sembra di aver letto che un'ipotesi era che il batterio fosse stato modificato per farne un'arma batteriologica e in qualche modo abbia poi infettato materiale per vaccini.

Il campo di studio e ricerca di Nicolson era il cancro, ma dopo che sua figlia (veterana del golfo) e successivamente anche la moglie si ammalarono della sindrome comicio' a studiarla. E trovo appunto quest'eziologia di tipo infettivo.

La cura e' relativamente semplice, seppur non facile perche' il batterio e' ostico da rimuovere, e si basa su antibiotici a lungo termine. Oltre a suoi familiari anche diversi veterani sono stati curati con il suo protocollo.

Nicolson sostiene che in successive ricerche di aver riscontrato infezioni da micoplasma oltre che ad altre infezioni croniche (Lyme, coxiella ecc.) anche in soggetti con ME/CFS.

 

https://en.wikipedia...rth_L._Nicolson

 

 

http://www.ncf-net.o...m/nicholson.htm

[milos]

@cielo e' un retovirus o questo micoplasma incognitus ? e se e' cosi' perche' non veniamo curati ?

Messaggio modificato da milos, 01 febbraio 2016 - 14:03:36

[Tina.B]

I sintomi che ho riscontrato nelle persone che conosco interessano distretti nervosi specifici (cioè i sintomi sono limitati all'area innervata da un nervo, ad esempio nervo trigemino, pudendo...), peggiorano col sole, sotto stress e col cortisone.

Per questo ho pensato a una componente virale, non per forza un virus intero, pensavo piuttosto a vettori virali, quelle parti di virus che, inattivati, vengono usati nei vaccini, ma anche nella terapia genica e nell'ingegneria genetica. Questi vettori possono portare anche a fenomeni di autoimmunità e a mutazioni genetiche, ricombinazioni con virus endogeni e conseguenti riattivazioni, altre manifestazioni spesso riportate da persone con il nostro tipo di patologie.

Inoltre ho pensato ai problemi nello smaltimento delle tossine (metalloproteine che non funzionano...) e nelle proteine implicate nell'adesione cellulare (permeabilità delle membrane)... ho controllato il meccanismo di azione dell'antrace e qualcosa torna, anche se ancora ho approfondito troppo poco.

L'ipotesi che volevo sottoporvi era proprio questa: non potrebbe essere un vaccino contro l'antrace con vettori virali, o qualche altro problema dato da vaccinazioni multiple o contaminate da virus animali (xmrv)?

[romy]

Oggi e da svariati giorni si stanno toccando,nella nostra Società,moltissimi argomenti interessanti,tra cui le vaccinazioni,ecc.ecc.,che riflettendoci sopra,non ci vuole una grandissima preparazione......mi sono ricordato del "Mito della Caverna di Platone"Mito su cui,William W.Atkinson scrisse un grande libro di crescita interiore nel 1971 dal titolo"Nuovo Pensiero",libro bellissimo da leggere anche tra le righe e studiarlo parola per parola come feci io a suo tempo,quel libro mi diede tanta felicità e serenità,che mi sgorgo' da una Consapevolezza maggiore della vita che lievito' automaticamente in me.Romy

 

Per meglio capire le cose della vita........

Il mito della Caverna di Platone

Nella caverna si trovavano uomini incatenati con il volto rivolto verso una delle sue pareti, sulla quale i loro aguzzini proiettavano con l'ausilio di un fuoco ombre di oggetti e statuine.
Tale proiezione rappresentava per gli schiavi il mondo di sempre, non avendo mai conosciuto realtà diversa oltre a quella proiettata di fronte a loro.
Un giorno uno degli schiavi riuscì a liberarsi dalle catene fuggendo così dalla caverna dirigendosi verso l'esterno, dove fu travolto dall'estrema bellezza e luminosità di una nuova realtà: nonostante l'impatto con questa nuova luce fosse doloroso, la natura e il mondo libero là fuori gli apparvero in tutta la loro veridicità.
Decise quindi di tornare indietro per aiutare e liberare i suoi compagni schiavi; quando però si trovò a raccontargli quello che aveva visto, ovvero che la realtà che conoscevano era una finzione, essi reagirono deridendolo e minacciandolo, rifiutando il suo aiuto e preferendo rimanere in quella condizione.

[gabry]

Romy.. che verità hai voluto far presente.. rispecchia benissimo ciò che sta succedendo in questa società'...continuamente.. noi siamo purtroppo minoranza..
E così vale anche per i pochi scienziati che vogliono veramente aiutarci....

[Tina.B]

Ma nessuno conosce qualche biologo o medico?

Io non mi sono ancora arresa e appena posso chiedo, ma in genere i medici che incontro o non hanno tempo nè interesse ad approfondire o ti prendono poco sul serio, quando non ti danno quasi apertamente della "fissata"! E non è che vado da loro come una pazza, convinta, spiegando come la penso, porto referti, faccio domande, espongo i fatti e cerco di portarli a seguire i miei ragionamenti, ma niente!

 

Romy, speriamo che qualcuno scelga la luce!

[Falco]

Romy.. che verità hai voluto far presente.. rispecchia benissimo ciò che sta succedendo in questa società'...continuamente.. noi siamo purtroppo minoranza..
E così vale anche per i pochi scienziati che vogliono veramente aiutarci....

penso ke Romy abbia voluto dire(una volta quand'ero grande interpretavo i sogni   ) ke gli schiavi incatenati rappresentano noi malati di cfs,fm,mcs

le ombre sono le convinzioni che ognuno cerca di costruirsi per difendersi/capire/accettare la malattia..(lo stress,i geni,l'inquinamento...,i carcerieri sono i "potenti" : i governanti, gli scienziati,le assicurazioni sanitarie e le multinazionali del farmaco.....cioè quelli a cui "conviene" per diversi motivi tenerci schiavi.....

quello che è uscito fuori ed ha conosciuto la verità(la liberazione è solo mentale naturalmente...) sono io ......ma voi non volete credermi ,mi evitate e mi combattete

perchè volete credere alle vostre amate ombre .......

[gabry]

Falco.. non dice però che via ha scelto colui che ha visto l'altra realtà. ...
Se poi soccombe o no...
Spero abbia scelto di riscappare!!
Voglio interpretarlo così...

[Tina.B]

Falco.. non dice però che via ha scelto colui che ha visto l'altra realtà. ...
Se poi soccombe o no...
Spero abbia scelto di riscappare!!
Voglio interpretarlo così...

Per Platone la ricerca della verità è la via da seguire per migliorare la condizione umana.

Io penso che, al di là di come la pensa ognuno di noi, ricercare la verità sulle nostre malattie, capire quali siano i meccanismi sottostanti, non è solo una scelta filosofica ma l'unica alternativa che abbiamo se  vogliamo avere una speranza di cura o guarigione... o perlomeno per non far ammalare qualcun altro.

[cielo]

I micoplasma sono batteri, mi sembra i piu' piccoli che ci siano. Alcune specie come l'incognitus non sono facili da debellare ma si curano con antibiotici a lungo termine. Antibiotici di basso costo.

@cielo e' un retovirus o questo micoplasma incognitus ? e se e' cosi' perche' non veniamo curati ?

Credo il problema sia prima di tutto di mancanza di studi che dimostrino che presenza reale ci sia di queste infezioni. Un po' come la Lyme. Per cui esami specifici per rilevarne la presenza non vengono fatti di norma.

Hanno comunque un effetto deprimente del sistema immunitario per cui possono aggravare o riattivare infezioni virali. Ricordo alcuni studi dove si associava la presenza di certe specie di micoplasma ad un'accelerazione della progressione dell'HIV.

Messaggio modificato da cielo, 06 febbraio 2016 - 13:32:42

[Tina.B]

I micoplasma sono batteri, mi sembra i piu' piccoli che ci siano. Alcune specie come l'incognitus non sono facili da debellare ma si curano con antibiotici a lungo termine. Antibiotici di basso costo.

@cielo e' un retovirus o questo micoplasma incognitus ? e se e' cosi' perche' non veniamo curati ?

Credo il problema sia prima di tutto di mancanza di studi che dimostrino che presenza reale ci sia di queste infezioni. Un po' come la Lyme. Per cui esami specifici per rilevarne la presenza non vengono fatti di norma.

Hanno comunque un effetto deprimente del sistema immunitario per cui possono aggravare o riattivare infezioni virali. Ricordo alcuni studi dove si associava la presenza di certe specie di micoplasma ad un'accelerazione della progressione dell'HIV.

I micoplasmi, sono stati riscontrati in molti pazienti cfs e gws, ma non in tutti. In alcuni si trovano borrelia, rickettsia ecc.

Secondo me l'aumentata sensibilità a queste infezioni è una conseguenza di un malfunzionamento delle barriere dell'organismo (potrebbe essere un'aumentata permeabilità membranaria così come un deficit immunitario o entrambi) secondario ad un altro fattore.

Sul forum ci sono persone che si sono curate con i protocolli per micoplasma, Lyme, ecc. ma non sono mai guarite. Alcune sono addirittura peggiorate. Perchè?

Come si spiegano i fenomeni di autoimmunità?

E la diffusione dei sintomi per "distretti" nervosi? Ho pensato con le riattivazioni virali, ma se gli esami di virosi in atto o recente sono negativi?!Qualcosa non torna!

Secondo me c'è dell'altro.

Messaggio modificato da Tina.B, 08 febbraio 2016 - 00:17:30

[Falco]

Io penso ke un virus lento o retrovirus lento potrebbe spiegare tutto...

[Tina.B]

Io penso ke un virus lento o retrovirus lento potrebbe spiegare tutto...

Potrebbe essere un qualche tipo di virus mutato, ma i virus in genere sono più aggressivi...

Mi viene piuttosto da pensare alle sperimentazioni di vaccini con vettori virali (retrovirus e virus adenoassociati) che in teoria dovrebbero essere inattivi ma che tendono a ricombinarsi  con i virus latenti nel nostro organismo (Herpes, hbv, cmv...), creando virus attivi, o ad interagire con il nostro dna creando mutazioni (vedi casi di gente che oltre a cfs e fibro, scopre di avere malattie genetiche di cui prima non aveva mai manifestato sintomi).

Inoltre questo tipo di vettori, integrandosi nelle nostre cellule, da origine a fenomeni autoimmuni.

Naturalmente questi vettori si portano dietro dna, batterico nel caso dei vaccini...

E quando danno origine a complessi attivi, sono contagiosi.

Trovo assurdo che non si riesca a trovare un medico che si ponga il problema di ragionare sopra questa ipotesi.

Mi sembra che ci siano un po' tante coincidenze... 

Magari mi sbaglio, ma vorrei qualcuno che mi dicesse dove e perchè!

 

E poi tutti quei veterani della guerra del Golfo con i nostri stessi sintomi... la faccenda è troppo sporca!

Mi rifiuto di pensare che i medici non sappiano più di quello che vogliono farci credere!