96 replies to this topic

[deborah72]

Ho messo alcune delle frasi più comuni che parenti e amici dicono di frequente per "confortare".
Ovviamente l'effetto è contrario ed oltre ai nostri normali problemi si aggiunge quello dell'eterna incomprensione.
Ora vi pregherei di sfogarvi rispondendo a questo nuovo sondaggio.
Bacioni la vostra affezionatissima Deb

[admin]

Bel sondaggio, prossimamente possiamo fare anche quello relativo alle frasi che ci vengono dette dai medici
Ottima idea per stilare una lista da scrivere e tenere pronta.. nel cassetto.

Ricordo, a chi fa il sondaggio, di lasciare l'ultima voce "Crea solo sondaggio? (messaggi in risposta non possibili)" su NO, altrimenti gli altri utenti potranno solo votare e non commentare.

[Zac]

La lista delle frasi che "infastidiscono" sarebbe troppo lunga, sopratutto quella che riguarda le risposte che ti danno gli specialisti (medici e guru..), ma hai stilato una bella classifica.
Da un po' mi pesa sempre di più la prima delle risposte, "anch'io mi sento stanco", sopratutto se è seguita da "..ho fatto 37 km in bicicletta, sono andato in collina (e qui segue tutta la descrizione dell'intinerario ciclistico) e mi sono addormentato sul divano 30 minuti (!!), beh ciao, ora vado il palestra", che dire, vorrei avere un po' di forza in più per prendere a calci questa persona, e anche le altre che sono sulla stessa frequenza celebrale.

Ciao

Zac

[Cocci]

ciao DEB
sinceramente non saprei quale votare
mi danno tutte fastidio.....mi fanno arricciare i muscoli ...
ne aggiungerei un'altra
DEVI REAGIRE
reagire per me vuol dire strozzarli ma non lo posso fare ...perciò mi arriccio
ma quando sono già arricciata mi pietrifico..
e poi mi dispero..
non so se ho reso l'idea.

ciao NEVE

[lella77]

Che bel sondaggio!Brava Deborah!
Anche a me fanno arrabbiare molte frasi che mi vengono dette.
Ma forse la peggiore di tutte è quella che infastidisce anche Neve:"Devi reagire".
Questa frase viene detta spesso da persone che quando prendono l'influenza corrono subito dal medico allarmate e si imbottiscono di antibiotici e aspirine per non dover sopportare i dolori e la febbre per qualche giorno.
Noi allora cosa dovremmo fare?Ovvio:dobbiamo reagire!
Se poi questa cosa mi viene detta da persone che mi conoscono bene,mi fa arrabbiare maggiormente,perchè penso di reagire già fin troppo,infatti quasi ogni giorno supero i miei limiti!
Che dire della frase "Sei depressa"?Quando cerco sempre di avere un sorriso sulle labbra?
E"Mi sento stanco anche io"quando (come dice anche Zac) viene detta da persone che fanno sport?Ma sei io faccio fatica anche a camminare e loro lo sanno?
Potrei continuare fino a domani a brontolare...ma è meglio fermarsi qui...
Ciao amici

[Marco]

Ottima pensata Deborah, complimenti!

Altre possibili frasi che non di rado vengono dette:

"Ma dai che non è niente"

"E' tutto nella tua testa"

sigh

[Cocci]

Ma non è secondo voi deleterio stare a piagnucolare sempre?
Ah ma è vero siamo malati...
la giustificazione a ogni cosa...
possiamo frignare come infanti così attiriamo il bene e le attenzioni di chi abbiamo affianco.
ma il nostro essere malati non è causa dei mali ne è la conseguenza...
Quindi ben vengano..

SU CON LA VITA ! (vero)

SEI DEPRESSA!  (verissimo)

DEVI REAGIRE! (ma reagire sul serio...no per finta..non basta essere incxxxxxx e dire: ce la farò!)

e che c'è gente veramente sfortunata che le malattie serie se le è beccate per
sfortuna e non per scelta!

Ma mi sa che molti avrebbero preferito una bella malattia ben definita e conosciuta...così da avere a tutti gli effetti un bel patentino da insofferente.

Uscite..fate in modo di avere rapporti sociali..sorridete..e vedete che vi dimenticherete momentaneamente di stare male...perchè non c'è bisogno di stare male come crediamo.

Saluti e buon fine settimana.

ciao SUPERMEN
ma tu cosa fai?.... lo psicologo ?....
io no.... faccio quella che si difende....
non faccio vita sociale perchè non ho la forza e per non rischiare di incontrare persone che mi fanno stare male e non sono masochista...mi sento più serena se stò col mio cane ...e riesco anche a sorridere....mi sento me stessa...mi sento rinascere...rifiorire..!!!!..poi si vedrà...
Cesco non siamo tutti uguali se no cosa ci starebbero a fare gli psicologi?
Poi c' è questo forum ...dove si può condividere un'esperienza di vita comune,aiutarsi,trovare e dare comprensione e conforto,,informarsi e informare,collaborare e combattere per per la nostra causa ....
a me stà bene così....!
poi sinceramente non trovo giusto stuzzicare e provocare chi è debole perchè è malato..e magari ha somatizzato tante frustrazioni....non ne ha bisogno...!!
forse tu non capisci perchè hai un'altra malattia....o forse demolire ti aiuta a sentirti più forte...non so...non capisco...
rifletti..!!!
l'amore e la comprensione non possono che far bene,così è sempre stato e così sarà per l'eternità (dar da mangiare agl'affamati,dar da bere agl'assetati,consolare gli aflitti...ecc...ecc..ma forse per queste cose non è più tempo......)
ti mando un link (da un sito di psicologia) tu in cambio mandaci qualche ricetta o informazione o una lettera da mandare al ministero ,se te la senti naturalmente...
ciao Neve


http://www.luigimast....it/il dono.htm

[deborah72]

Cesco, che toni!!!
Ti faccio i miei più vivi complimenti perchè.........
cavolo tu si che sei un duro

Per la cronaca olre alla CFS , io sono "una di quelle persone che, tra le altre cose, si è beccata una malattia seria" (un tumore al seno G3) non per scelta, ma perchè mi è piombato addosso come una mannaia.

Ho anche fatto 4 chemio e 30 radio sempre"non per scelta"

Invece dimmi, se non credi che la cfs sia una malattia seria o se credi che le "malattie poco serie ce le andiamo a cercare" tu dove ti collochi?

Poi dimmi ancora, hai messo accanto alla frase ......... sei depresso, la parola Vero, devo dedurre che anche tu sia depresso.

Ed allora Cesco di giro tutta l'incomprensione che hai usato nei nostri confronti e........... su con la vita!!!!

[romy]

Caro Cesco,peccato che non ci sei piu',una chiaccherata con te l'avrei fatta con piacere,per farti capire che il substrato psicologico non è tutto nella patologia,puo'venirti in aiuto sicuramente,ma se il tuo organismo ha una falla organica,prima o poi ritornano le sofferenze ed anche piu'forti.L'eterna diatriba che si trascina da decenni tra gli organicisti ed i psicosomatisti,non finirà mai,entrambi speculano sulle sofferenze dell'essere umano.Solo la vera e potente Fede in Dio,la Preghiera dei veri Fedeli,è capace di produrre veri miracoli di guarigione,tutto il resto serve a tirare avanti e far girare il mondo a livello economico.Quindi credi pure nel tuo modo di vedere le cose,è un tuo sacrosanto diritto,ed illuditi pure di guarire,questo pure ti tocca,ma se il tuo male è nel registro della persona,col tempo ritornerà a galla,e poi tutto è peggio.

Ti faccio un esempio pratico,se la candida(ma ci sono altre decine di cause) prolifera in un organismo,e col tempo rilascia tossine al punto tale che gli scavengers preposti alla pulizia organica non riescono piu'a svolgere il loro lavoro,allora te ne occorgi e cominci a soffrire di tanti sintomi,la fatica è solo uno di essi,con la mente la puoi pensare come vuoi,puoi scomodare tutti i psicologi che vuoi,ma tu non starai piu'bene,e piu'tempo passa e piu'corri il rischio di peggiorare la situazione.A questo punto solo 2 cose ti possono aiutare,stare lontano dai farmaci tossici e coltivare la pace dello spirito.Il miglioramento che spesso giunge dalle terapie del pensiero,è dovuto proprio al fatto che si smettono i farmaci per l'occasione,cosa di grande importanza,ma da solo cio'non è la regola per la guarigione,tutto dipende dal grado della propria intossicazione,se è lieve puo'anche bastare,ma se è grave,allora ti attacchi al tram anche con il tuo modo di vedere.Ti dico questo perchè ho qualche anno in piu'di te,e quando diciamo che non siamo tutti uguali è la sacrosanta verità,ma pochi hanno capito su cosa poggia la differenza tra un essere ed un altro,perchè uno guarisce e l'altro no a parità di farmaci,ed il perchè in certe situazioni il farmaco peggiora la situazione.Saper fare il medico dovrebbe significare fotografare al max la situazione del paziente e poi procedere,tutti sono bravi a dirlo a parole,ma pochi lo mettono in pratica,anche perchè occorrerebbe tantissimo tempo,che i medici non hanno a disposizione,in compenso hanno tantissimi pazienti che li arricchiscono.Il mio medico di base un giorno mi disse,potrei anche dedicarmi a te e cercare di capire perchè stai male,se ne avessi il tempo,ma gli altri miei pazienti me lo impediscono,cosi'finisce che do'a tutti troppo poco,ma non ci possiamo fare nulla,questo è il sistema.E quindi nel sistema trovano posto le patologie considerate gravi,quelle per cui c'è pochissimo da fare,e tutto la componente interventistica,vero fiore all'occhiella della medicina moderna,ma per noi e quelli come noi ,in questo sistema non c'è spazio.Ti saluto e chi vuole intendere intenda.Romy

[Lele63]

Ho votato
ANCHE IO MISENTO STANCO
(persone che fanno in un giorno quello che io non riesco a fare nemmeno in un mese)

Poi sono d'accordo con Neve...

la frase DEVI REAGIRE mi fa diventare furibonda.

Di solito è seguita da parole altrettanto odiose:
PERCHE' NON ESCI A FARE UN BEL GIRO?

Ultimamente non sopporto nemmeno
MA CHE BELLA CERA CHE HAI, TI TROVO PROPRIO BENE

Me la dicono sempre quando sto malissimo.

Infatti quando sto un po' meglio e riesco a stare in piedi cerco subito di fare qualcosa, e la conseguente fatica mi segna immediatamente soprattutto in viso.

Se invece sono proprio KO e passo la giornata sdraiata e stordita, i lineamenti si distendono, e nei due minuti in cui mi alzo tutti mi trovano benissimo.

D'estate si lasciano ingannare da quel po' di colore che prendo quando riposo sulla sdraio in giardino (naturalmente all'ombra perchè il sole mi uccide, ma ho scoperto che ci si abbronza lo stesso).
Rispetto al mio abituale bianco-cadavere-con-occhiaie-bluastre ho un aspetto sicuramente migliore, ma è solo perchè sono stata in coma tutto il giorno all'esterno anzicchè all'interno!

Che rabbia.

[vivolenta]

Se cesco è ancora alla fase del pensiero positivo che guarisce buon per lui.
Il pensiero positivo è in grado di migliorare la qualità della percezione del malessere ma solo la sensazione dello stesso, vedi effetto placebo.
Mi sono stupita nel leggere il pensiero di cesco, il - non c’è bisogno di stare male come crediamo- ??????
Cosa vuol dire?
Stare male non è mai una scelta. Mai .
Puo a volte essere un modo infantile di attirare “- il bene e le attenzioni di chi abbiamo affianco” e anche in quei casi rimane l’espressione di un malessere.
Mi irrita sentirmi dire di fare in modo di avere rapporti sociali…sorridere…
Se siamo ancora al pensiero del stai male perché vuoi attirare le attenzioni dobbiamo ancora arrivare alla malattia come destino e alla volontà del cuoore che se non guarisci è perche non lo vuoi……e poi bisogna guardarsi dentro con lealtà per capire il messaggio che ti vuoi mandare usando la malattia…..
Io ho atteso una notte di luna piena cantato alle stelle bruciando rami di agrifoglio e ballando su un piede solo, com’era scritto nel testo antico….
A volte si riesce a prendersi in giro da soli senza bisogno di cercare altri che lo facciano.
Rispettiamo chi soffre per favore.
Colpevolizzare chi gia sta male è forse un modo per evitare di sentire il loro dolore, ma ignorarlo non vuol dire eliminarlo.L’umanità avrà un futuro solo se ci sarà piu compassione e comprensione, solo quando il malessere di un uomo sarà anche il mio malessere potremmo definirci essere evoluti. Cesco buon cammino..

[VITTORIA]

Avviso: segnalo che l'utente "cesco" non fa più parte del forum da più di 1 mese.

[luce]

La tua è depressione è come un pugno nello stomaco tutte le volte che qualcuno me lo dice!!!!!! Ciao a tutti Luce

[lyubina78]

Sinceramente spunterei tutte le frasi citate... mi mandano in bestia tutte...

Aggiungerei però anche il:
PERCHE' COSA HAI FATTO?

Quando mi pongono questa domanda comincio a contare... potrei diventar mooooooooooooolto violenta!

Ciau Lyubina.

[gladiola]

Ciao Deborah!

Bel sondaggio, l'ho visto solo ora!

Mi danno fastidio tante di quelle frasi, soprattutto quella "TI DEVI SFORZARE" !
Ma sforzare ancora a far cosa in piu' di quello che faccio?
Con un livello al limite dell'autosufficienza e dell' isolamento , sto e stiamo da anni cercando delle cure per una malattia invalidante e incurabile (adesso sto un po' meglio), e poi ti dicono ti devi sforzare?
E gli altri quando si sforzano ad avere un pensiero, una telefonata, un piccolo gesto carino ? Ad informarsi e a cercare loro le cure per noi ? Magari a costituire almeno un "comitato" pro CFS ?
Per mia esperienza, sono proprio quelli che dicono cosi', che sono i primi ad abbandonarti (feste comandate comprese!) !

Altra frase: "NELLA VITA BISOGNA LAVORARE, BISOGNA PENSARE AL FUTURO"
Dopo aver aver avuto un passato attivo, dopo aver perso la capacità lavorativa, con certificati medici alla mano, nelle condizioni di cui sopra (per diversi di noi), cercando disperatamente delle cure:
devi lavorare ! E come, se non mi reggo in piedi e sono stravolta ?
devi pensare al futuro ! Lo sto facendo, cercando di risolvere alla radice il problema!
E' profondamente umiliante e offensivo dare del lavativo ad un ammalato nelle nostre condizioni! E poi ci viene anche la gastrite cronica, l'ansia e l'insonnia, ecc. Chissà perchè?

Altra frase: "CON TUTTI I SACRIFICI CHE HANNO FATTO I TUOI GENITORI PER TE..." / "CON TUTTI I SOLDI CHE HANNO SPESO I TUOI GENITORI PER TE..."
I sensi di colpa già vengono da soli, non cè bisogno di aggiungerne...
anche la frustrazione per anni di vita, lavoro e relazioni perse viene da sola, non c'è bisogno di opprimere ancora di piu'....

Alla fine un po' si è costretti ad isolarsi e un po' a farsi uno scudo mentale.... !


Ciao
Gladiola

[Valentina80]

Ho messo alcune delle frasi più comuni che parenti e amici dicono di frequente per "confortare".
Ovviamente l'effetto è contrario ed oltre ai nostri normali problemi si aggiunge quello dell'eterna incomprensione.
Ora vi pregherei di sfogarvi rispondendo a questo nuovo sondaggio.
Bacioni la vostra affezionatissima Deb

Sondaggio azzeccatissimo. Come vorrei sbattere in faccia a tutti: amici, parenti, colleghi, la lunga lista dei sintomi con i quali devo combattere ogni giorno. E' colpa mia che quando mi sento meno peggio, mi trucco, cammino e cerco di stare in compagnia, per una cena, normale.
Posso aggiungere:
- ti vedo benissimo
- beata te che puoi dormire tutto il giorno
- come t'invidio
- allora, stai meglio?
Poverini, non è colpa loro, e lo fanno perché gliene frega veramente, ma mi da un senso di dovermi giustificare. E' facile, loro hanno 37.5 per 2 giorni, e stanno a casa. Io che ho la febbre da 9 mesi, quando sta a 37.2 e non ho dolori, mi godo i miei amici, il mio cane e il mio compagno e ringrazio il cielo di poterlo fare.

Baci,
Valentina

[Turchese]

Ragazzi, ma come è possibile che l'ultimo post di valentina è datato 15 gennaio, e il motore di ricerca me lo dà come ultimo messaggio di oggi?


A parte questo, condivido ciascuna delle vostre risposte, come l'avessi scritta io di mio pugno!
Accidenti!
VogliodormireBene, neve, Gladiola in particolare lei, mi sembra la mia storia. Quella tensione continua constante che si crea fra chi ti guarda con sospetto, per capire se fingi, se esageri, se simuli, e tu che ti senti osservato, che scatti sulla difensiva o che ci vai in modalità continua.

E' COLPA TUA!

con i vari, VUOI STARE MALE, NON VUOI GUARIRE, NON TI SFORZI ABBASTANZA

-PROVA A NON PENSARCI
-SEI SOLO UN PO' STRESSATA, ESAURITA, DEPRESSA
-TU HAI DEI PROBLEMI
-SEI TU!


Ma su tutte: PERCHè NON ESCI UN PO'?
insieme a: MA NON PENSI AL TUO FUTURO?


dimenticavo: La malattia ti vuole dire qualcosa.

Edited by Turchese, 06 May 2008 - 11:06:08.

[Zac]

Quando viene votato un sondaggio il Forum lo interpreta come se fosse un post, e quindi il motore interno lo segnala come "nuovo".

Ciao

[vorreivolare]

una caro saluto a tutti.....decisamente tutte queste frasi le ho sentite, ma ne ho una che mi fu detta da un'analista moooooltoooo gentile ( dato che chiaramente secondo tutti i medici si trattava di malattia psicosomatica, da loro consiglio provai anche questa "santa donna") ed essa mi disse:

.......se fossi suo marito la prenderei a calci nel sedere e la farei andare a lavorare.....

all'appuntamento successivo non andai, lasciai messaggio telefonico alla segretaria: dica alla gentil dottoressa che sono guarita perfettamente, e dato che ho ricomciato ad andare a lavorare non ho piu' tempo per le sue sedute. Mi cerco' piu' volte (azzz aveva perso una cliente) .....peccato , non mi ha mai trovata

[Turchese]

BSTRD!
STRNZA!
PTTN!

certe donne sono delle miserabili, tanto più quando sono delle dottoresse, questo è inamissibile.

Anche io ho avuto delle vicissitudini non da poco su questo fronte, per anni mi è successo di incappare in qualsiasi terapeuta, capace di tutto!

ora no..per fortuna

[vorreivolare]

...mi hai fatto ridere turchese per le paroline dolci iniziali eheheh....hai ragionissima, pensa che un giorno le ho detto "non e' che lei e' una frustrata nella vita e se la prende coi pazienti?'" ... insomma era diventato un battibecchi, di sicuro non una seduta analitica. cmq a onor del vero devo dire che nello stesso studio praticano psicologi e psichiatri preparati e gentili, l'ho potuto constatare accompagnandoci una persona . Ora per quanto riguarda la mia patologia mi sono un po' allontanata dal mondo medico, tiricchio avanti col "faccio da me"....poi si vedra'.....
cari saluti a tutti !

[raffa]

Caro Zac,a proposito di quelli che riescono a fare il giro del mondo in una sola ora
senza nemmeno prendere l'aereo, ma a piedi, e poi magari quando ritornano riescono anche a trovare le energie x compiere chissà quali altre imprese.......
Io come sapete non sono una persona nè malvagia, nè cattiva anzi,ma a questa gente fenomenale ,che a mio parere non sa in quale condizione noi viviamo,a volte
verrebbe da augurare bonaraiamente, si intende,un pochino di sana stanchezza cronica,con relative patologie affini multiple,ma deve essere stanchezza a denominazione di origine controllata D.O.C.!

Cmq una delle frasi che ultimamente ho sentito ripetere dagli eccelsi a fine visita,quando non sapevano più dove aggrapparsi,e soprattutto non riuscendo a replicare,dati clinici alla mano oggettivi,alle mie motivate richieste,è stata questa:

Bè signora certo che una piccola componente ansiosa c'è....

A questo punto sempre gentilmente mi accomiato, augurando loro di non dover mai provare cosa significa essere malati così come lo sono io e lo siamo in tanti.

Ma la vita, come la storia è ciclica,queste patologie si stanno diffondendo a macchia d'olio e prima o poi nella rete finiranno anche i pescioni grossi come diceva mio figlio e allora..........vedremo!

Un bacione

Edited by raffa, 09 May 2008 - 20:07:24.

[deborah72]

Mi viene in mente una frase della mia care nonna:
"chi ha la pancia piena non crede a chi ha fame"

Detta in dialetto pugliese è un' altra cosa ma la verità di questo detto è fondamentale, sopratutto se la applichiamo al nostro caso.

Non pensavo che questo sondaggio avrebbe avuto così tanti riscontri.

Grazie

Deb

[Marialuisa]

Non conosco Cesco ma, scorrendo il topic , ho visto quanto ha scritto :

"Ciao aly,

provo a reagire cercando di ammettere a me stesso senza problemi o vergogna che ho funzionato in modo errato in passato.
Nel modo di affrontare la vita..nell'approcciarmi in determinate situazioni..
Ho appreso e/o sviluppato metodi che evidentemente erano sbagliati ma apparentemente corretti.
Sbaglio o siamo accomunati da un' eccessiva sensibilità? mi pare oggettivo..perchè persone sviluppano una vulnerabilità più o meno solida e altre no?
Senza perdermi intendo dire che abbiamo profili emotivi molto simili.
Cerco quindi di vivere in modo diverso gli stress..cerco di non ingigantire piccoli avvenimenti che possono farmi star male...cerco di mettermi in testa che se voglio posso ritornare sano..e che devo provare a comportarmi diversamente dal passato di fronte alle difficoltà perchè i vecchi metodi inducono il corpo a subire le sofferenze della mente..stanchezza? quandè che leveranno la parola stanchezza dalla sigla..con un organismo che funziona e ripeto funziona in maniera anomala dal normale è ovvio avvertire "stanchezza".
Perchè c'è altalenanza dello star bene/male? Ho provato ad analizzare il contesto nei periodi in cui stavo peggio..ebbene..il motivo per cui uno sta male sale a galla.


Quindi, anche se i consigli vengono da chi non comprende, bisogna cominciare con lo stare su con la vita..a non sentirsi conseguentemente depressi..a reagire..a pensare che c'è sempre di peggio..e a discutere con le persone scoprendo che fa un gran bene condividere vita con il mondo all'esterno del guscio.


Di nuovo buona domenica."

Non conosco nemmeno le ragioni per cui non fa' piu' parte del forum ( speriamo non per cio' che ha detto......)

Tuttavia, molte e molte volte è stato detto che se non si impara ad accettare e, conseguentemente, ad "affrontare" a viso aperto la malattia, difficilmente queste sindromi potranno migliorare .....

E parlo per esperienza vissuta sulla pelle !!

Leggendo il libro che è uscito in questi giorni, l'E-book , si puo' notare come si puo' con un po' di OTTIMISMO in piu', avere dei buoni risultati su "personalità" ipersensibili e vulnerabili come le nostre.....

[memole74]

in questi giorni mi sento spesso dire ...è colpa della primavera se ti senti piu stanca Mari..
è anche vero..ma bastaa...voglio stare bene!!!!

[fra@fra]

ciao ragazzi
scusate tanto per la latitanza dal forum ma ho avuto problemi gravi in famiglia e non
ho perso mio cugino per una brutta malattia e la persona di cui ero innamorata in un grave incidente stradale...la frase che mi ha dato più fastido è stata gentilmente detta dalla mia migliore amica...che delusione che è stata!!!
sono stata accusata di odiare il mondo e tutti
di essere incavolata con tutte le persone
ci può anche stare una risposta simile...ma come fa a giudicarmi se in questo mese l'ho sentita solo 3 volte e nemmeno per telefono ma su msn
ho provato a spiegarle che si sbagliava e che io la mia malattia l'ho presa benissimo....anzi mi è stato offerto di fare volontariato presso l'aism .. non credo che mi avrebbero fatto questa proposta se odiassi il mondo come afferma lei....
ma la frase più bella è stata : francesca renditi conto che la tua malattia non è poi così male c'è di peggio nelle vita... di sclerosi multipla non si muore
io so benissimo che c'è di peggio , non doveva dirmelo lei !!!bohhhh
ma sono io fuori di testa o è lei?
vorrei solo che la gente prima di giudicare si informasse bene
un bacione grande francesca